Todo esto tiene una explicación...

Estaba pensando (cosa rara en mí) que muchas partidas son demasiado sobrenaturales y no es creíble que las autoridades, los periodistas y la población sigan creyendo que no hay nada raro en el mundo.

Una solución es que haya una organización mundial que vaya tapando esas pruebas y silenciando a los testigos (un poco como DG, pero esta organización no se encargaría de luchar contra los Mitos sino de echar tierra sobre el tema, por las buenas o por las malas).

Pero me pregunto si existe una solución más sencilla. En El Rastro de Cthulhu hay un mecanismo según el cual, si al final de la aventura no quedan pruebas físicas de los sucesos sobrenaturales, recuperas parte de la COR que hayas perdido por culpa de estos sucesos. Esto es estupendo para el estilo de juego porque así los personajes acaban quemando las pruebas, destuyendo esas fotos de la cosa abominable, etc, lo típico de los relatos de terror.

Quizá se pudiera ampliar esta idea para que no sólo destruyeran las pruebas sino que trataran de disimular todo lo ocurrido con una fachada creíble. Así, en lugar de ir a por el malo a lo bruto, que fingieran un asalto por parte de delincuentes comunes, etc.

Tal vez (es lo primero que se me ocurre) podría haber algo que podríamos llamar Cordura Global de la Humanidad. Según la época, esa COR está más alta o más baja, tanto por motivos normales (crisis mundiales, guerras...) como sobrenaturales (Cthulhu está a punto de emerger y manda ondas psíquicas por todo el planeta). Si esa COR Global desciende demasiado, los sectarios lo tendrán más fácil o las estrellas se alinearán o lo que sea, por lo que los PJs han de intentar mantenerla alta a cualquier precio, y de ahí nace la motivación de ocultar lo que está sucediendo realmente. ¿Qué tal suena?

Saludos,

Entro

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Yo tb pensé en el tema (y lo pasé fatal) hace tiempo y mas o menos cogiendo ideas de aquí y de allá (Rastro, CthulhuTech y Esoterroristas) hice un apaño, os cuento:

El Esoterroristas es un juego de terror muy simple y apañadito (el manual se lee en dos o tres horas), el juego se explica en diez minutos (Gumshoe) y las partidas son muy chulas. Nada que ver con los Mitos pero bueno, la formula de las partidas es similar. La cuestión es que este juego tiene un final estandar en las partidas que me encanta, los pj\'s pertenecen a una especia de DG y es imprescindible que oculten todo lo que ha pasado, por lo que cuando se resuelve el misterio entre en juego el debate sobre como hacer desaparecer las pruebas o como hacerlas pasar por hechos mundanos.

Eso me hizo pensar que en la Llamada se podria hacer algo parecido, por los motivos que tu expones. Y ni corto ni perezoso un pnj se lo propuso a mis pj\'s, concretamente les propuso fundar la Sociedad Arcana (aparece en CthulhuTech) para dedicarse a luchar y ocultar la presencia de los Mitos, la idea tuvo buena acogida y ahora se dedican a recopilar material para mantenerlo oculto o directamente destruirlo (estamos a esas alturas en que un pj no se lee un libro de los mitos ni que lo maten :)

Es muy guapo el contraste entre intereses de pj\'s, mientras unos optan por destruirlo todo (con la excusa de que recopilarlo y esconderlo puede ser catastrófico si alguna vez algún antagonista descubre el escondite) otros optan por querer guardar ese material con la excusa de que puede ser útil para enfrentarse a sus rivales (nunca se sabe cuando necesitaremos aprender un hechizo que solo sale en este libro)

En fin, que me parece un tema muy interesante y funciona muy bien en juego, sobretodo con jugadores veteranos, es una nueva preocupación de la que ocuparse.

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Perdón!

Que no habia puesto ni un emoticono.. que desperdicio!!!

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La dificultad que le veo a aplicar estas ideas (también las que he comentado antes) a Cthulhu es que presuponen que los personajes van sobrados. "No sólo podemos acabar con el peligro, sino que encima podemos hacerlo limpiamente". En La Llamada es más "si logramos siquiera sobrevivir es nuestro día de suerte" .

¿No tendría más sabor la Sociedad Theron Marks?

¿Te has planteado que los personajes tengan que hacer cosas feas en cumplimiento de su deber? Eliminar testigos inocentes y esas cosas. A mí me encantan esos dilemas morales, pero me cuesta que los jugadores se suban al carro.

Oh, eso es un clásico de La Llamada...

Jugador 1: ¡Destruyamos ese objeto del mal!

Jugador 2: ¡No! Nos podría servir en algún momento.

Guardían (pensando): Claro que os va a servir... para acabar aún peor. JUAS JUASS

Rápido, el botón de banear... ¿¿¿Cómo que mo he puesto una función de banear???

Saludos,

Entro

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Si, tienes razón, es que mis partidas de Cthulhu son tirando a Pulp, obviamente en partidas mas Puristas (por usar la terminologia de El Rastro) suficiente tienen con intentar sobrevivir. Mis pj\'s tampoco es que vayan muy sobrados los pobres, pero como mínimo van evolucionando (aunque ya tengo alguno con COR < 20 y con las horas contadas)

Si jeejee, bueno, de hecho no porque mis jugadores no tienen ni idea que quien es Theron Marks... opté por la Sociedad Arcana porque cuando juguemos a CT les hará gracia ver que la Sociedad que fundaron sus difuntos pj\'s de la Llamada aun existe en el 2085, me encantan estos pequeños guiños.

Precisamente por eso me encanta jugar con un estilo mas tirando a Pulp que a Purista, porque los personajes evolucionan, tendrias que haberlos visto en el primer dilema moral que les platee (hemos encontrado al enemigo, de mortal coils) y otro que no recuerdo creo que del secreto de arkham que habia que sacrificar a alguien, lo mal que lo pasaron esa época pero lo que les ha endurecido, ahora están fatal de COR pero cada vez les cuesta menos hacer locuras de estas. A mi tb me encantan los dilemas morales en las partidas.

Me encanta, sobretodo si los pj\'s son tirando a extremos, los debates son realmente acalorados.

¿¿¿¡No hay ningún emoticono para disimular!???

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Lo hay, pero disimulado .

[e]disimular[/e] =

Saludos,

Entro

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Algo tengo hecho para esto (las explicaciones, no los emoticonos), pero apenas me queda tiempo para escribir un par de líneas.

Si puedo pasar luego, os comento parte del asunto.

Un saludo.

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Encuentro que todo lo dicho aquí es genial, es una solución a algo que no se sabía como afrontar.... y creo que hay muchas ideas q se pueden aprovechar.... Entro, a hacer un apartado más para el compi de Nyarlathotep!!!

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Bueno, también está el chip cabrón.

De vez en cuando, hay en nuestras partidas un grupo al que le encanta utilizar la fuerza bruta para todo, o conspira con la misma facilidad con la que respira, etcétera. Doy un par de sugerencias para cada caso (ambas al vuelo, no las he pensado en casa; disculpadme si sale un churro como un camión).

Fuerza Bruta

Fin de la sesión de juego, o aventura, o campaña. El grupo logra salir vivo/derrotar a los gañanes/etc de turno. Como buenos herederos del Degollar y destrozar, buscan rápidamente el pergamino, libro, arma, chorrada que les permita llegar al siguiente niv...esto, derrotar a los malos malísimos con mayor facilidad, en la siguiente ocasión.

Su olfato de poder rastrea rápidamente el lugar, mientras los jugadores bombardean al Guardián con frases tipo...

"Busco. Tengo 80% en Buscar. ¿Cuantos libros prohibidos encuentro?"

(da igual que no haya ningún libro que encontrar, si sacan la tirada "exigirán" que les déis un libro XD)

"Lo destrozo todo, seguro que hay algo oculto en este lugar. Busco la espada del líder de la Orden de los Templarios de San Giñapo, aquella con la que sé que podré derrotar al enemigo que ha escapado hoy. Sobretodo, busco en la tumba."

(típico jugador, que los hay, que piensa que en las tumbas sea más lógico encontrar reliquías del copón que, por ejemplo, cadáveres XD)

Y podría seguir, pero estoy seguro de que casi todos hemos pasado por cosas similares. ¿Soluciones?

Las hay, y variadas.

Si uno busca en todas partes, en lugares que están diseñados para no ser encontrados y, en el caso de ser encontrados, ir hasta las cejas de trampas, debería encontrar más de lo que busca.

Esto...

Después de llevar más de medio ladrillo, empiezo a darme cuenta de que si sigo por aquí me voy a ir del tema por completo.

Ya colgaré chorradas de estas en otro tema. Vuelvo a lo que ha planteado Entro. En Cthulhu, utilizo, hasta cierto punto, lo que utilizo en Mundo de Tinieblas.

Es fácil borrar evidencias físicas, pero es mucho más difícil hacer lo propio con las empíricas. A veces, considero que el cerebro de los humanos hace lo mismo que realiza cuando se ve expuesto a una experiencia extremadamente traumática. Recurre al mecanismo defensivo más utilizado, olvidar lo ocurrido.

Es decir, levantar una barrera psicológica que le impide revivir el suceso. Para que esto funcione, las evidencias físicas deben ser borradas. Pero si el sujeto ha pasado por un episodio de Locura Temporal, considero que incluso con evidencias físicas su cerebro es capaz de olvidar lo ocurrido.

Lo que citas del Rastro de Cthulhu lo he aplicado siempre, por una sencilla razón. Borrar el rastro de lo que sea, significa que sus vestigios, su vínculo con este mundo (al menos en ese lugar) han sido erradicados. Es una victoria moral importante, y más si la partida está fuera del mundo actual; una época en la que derrotar al Mal reforzaba las fuertes (aunque en muchos casos hipócritas) convicciones morales de la época.

Respeto a la idea de formar una sociedad destinada a combatir a los Mitos, el resto de la sociedad (me refiero a instituciones del gobierno, más que nada; en los USA, ya sabéis que la paranoia va de la mano con ellos XD) los vería como una secta maligna. No es cosa fácil, pero podría hacerse. Incluso me has dado un par de ideas, que desarrollaré en otro tema (cuando tenga algo más sólido).

Cordura Global. Creo que esto es lo que mantienen los personajes, si no tiran siempre de potencia de fuego y demás lindezas. Se supone que uno no pide fondos para ir a investigar una pequeña invasión de Profundos, sino para estudiar a una nueva especie descubierta en la costa de DondeSea.

Huelga decir, marqués, que gustosamente pondríamos su apellido como nombre de la criatura, si esta tuviera un porte que honrara tal apellido. Pero si tal criatura no tuviera la majestuosidad que requiere la ocasión, no tendríamos reparo alguno en citar vuestra generosidad.

Contaríamos, con todo tipo de detalles, como financiastéis una valerosa expedición en pos de lo desconocido, sin contar con nada más que con un grupo de valientes que, como vos, anhelan indagar en la historia del hombre y del mundo.

Evidentemente, también aclararíamos que no pudistéis acompañarnos porque esta es una expedición que os retiraría por demasiado tiempo de vuestras obligaciones. El pueblo sabe que sois el artífice de la recuperación económica de la región, y que os es imposible abandonar el negocio familiar tanto tiempo.

Bueno, algo así.

También está la otra cara de la moneda, hacer precisamente lo contrario. No destruir, sino conversar de la mejor forma posible todo tipo de pruebas de estos sucesos. Se supone que la información pasa de padres a hijos, o a hermanos, amigos, etcétera.

Sin tradición, no hay herencia de conocimientos. Y sin esto, la extremadamente vital información acerca de los Mitos se perderá en el olvido.

Un saludo.

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Sí, es un tema interesante porque en el fondo está la duda esencial del terror de Lovecraft: ¿es preferible la ignorancia o el conocimiento? Con el conocimiento viene el desastre pero también las pocas oportunidades de vencer (o de postergar el inevitable fin). Esas dudas de los jugadores indican que han captado perfectamente el espíritu del juego.

Buff, tengo listo un capítulo de cordura, pero es más breve que algunos de los mensajes de este tema .

Saludos,

Entro