¿Quién atrapó a Cthulhu en la "tumba" de R'lyeh?
He estado buscando información pero, nada de nada.
Supongo que la primera pregunta debería ser cómo y por qué se hundió R'lyeh. Probablemente eso ayudaría a saber quién atrapó a Cthulhu (¿Hastur, quizás?).
¿Alguien puede ayudarme, por favor?
Gracias 
Se supone que los dioses arquetípicos, ¿no? Aunque no es una explicación que me guste mucho, porque pone a los "buenos" por encima de los malos, creo que es la tradicional.
Saludos,
Entro
Ah, vale. Noden y compañía
Bueno, pues lo dicho. Gracias.
Ya que los has mencionado, la verdad es que esa explicación tampoco me convence. Además, tal y como lo ponen, parece ser que el destino del universo queda supeditado a como se levanten los dioses Arquetípicos cada mañana.
Da la impresión de que podrían acabar con cualquiera de los otros dioses en cualquier momento.
Por cierto, he cambiado eso en MI Cthulhu. 
Un saludo.
Si pero se supone q los dioses buenosos pasan mazo, y q el dia en q Cthulhu se levante cada vez esta mas cerca, o eso dicen no?
¿Y qué le has hecho? ¿Que se tumbó a echarse una siestecita y se le paró el despertador?
Saludos,
Entro
Hay un grupo de jugadores que está intentando averiguarlo... 8)
Un saludo.
M habeis pikado la curiosidad, y creo q hay una historia d los mitos cn el original nombre d War in the Heavens o algo asi en el q los great old ones son masacrados por los elder ones, asi q el antecedente esta ahi...
Yo no tengo muchos conocimientos sobre el tema pero siempre parece estar relacionado con el movimiento de las estrellas, como si ciertos ciclos de los que no se pudiesen librar impidieran a ciertas criaturas mostrarse en determinadas horas del dia o ciertos meses del año. Vendria a ser como un ciclo de actividad y otro de ivernación pero a lo bestia que es una idea que se menciona de pasada en los mitos y se aplica a otras criaturas también. No creo que Chuthulu pueda luchar contra los dioses arquetipicos pero tampoco que ellos tengan mucho interes en esta lucha, lo ven más como un niño travieso jugando en un trozo de playa (hay mucha y no pasa nada). Me gusta más pensar que es así que los dioses se mantienen más o menos alejados y que solo algunos de ellos se mueven entre nosotros y todo eso. No creo que los dioses exteriores machacaran a Cuthulu y les de igual lo que haga Nyalothep , no creo que la idea general sea una gerra de dioses en la que los humanos somos meros expectadores como en la Grecia antigua, veo a los dioses arquetipicos como un intento de equilibrar las cosas para que los pobres mortales como nosotros que entramos en contacto con los mitos no perdamos del todo la esperanza en el bien, pero estoy convencida de que son una invencion de algun Narrador bien intencionado que quiso ayudar un poco a sus investigadores pero tengo mis dudas de que sean reales.
Saludos,
Creo q ese rollo se escribio despues d la muerte d Lovecraft de hecho, y su incorporacion a lo smitos hay gente q no le gusta demasiado.
No, a mi personalmente no me gusta demasiado, cuando te miras el libro basico el unico dios "bueno" que sale directamente de los relatos de Lovercraf es una diosa gato de egipto (que pa mi que es una fantasia erotica o algo por el estilo) que no pega demasiado en un universo de boca babeantes, garras y tentaculos multiformes, ojos sin parpado y demás deformaciones tipicas. Yo no creo que Lovercraf pensara en un mundo de dioses buenos contra dioses malos sino en un mundo donde los dioses nos eran tan extraños que solo los podiamos comprender desde la locura, aunque no me extraña que se añadieran dioses buenos para abrir posibilidades a la narracion aunque para mi no hacia falta, pero bueno como en cualquier juego cada uno coge un poco lo que quiere, quita alguna cosa y añade de su cosecha. Arriba los dioses locos y sus extraños sirvientes y seguidores.
Saludos,
Ademas la diosa gato no es q se prodigase demasiado en bondad, pq un poko capulla si q era.
A mi m parece simplificar los mitos o reducirlos al topico luz-tinieblas introducir esos dioses la verdad, aunk se supone q existen esta claro, pq sino Cthulhu estaria rondando por ahi no?
El letargo de Cthulhu también se podría explicar como resultado de las maquinaciones de alguna otra de las razas alienígenas como los Mi-Go, los Antiguos o la Gran Raza. Algo así como que un día las estrellas no eran favorables, la gran sepia se quedó en la cama y vino un listo que le puso un símbolo arcano en la puerta.
Lo he dicho un poco en coña, pero los enfrentamientos entre civilizaciones tan poderosas seguramente tendrán efectos espectaculares.
Entonces el simbolo ese arcano hay disparidad de opiniones d porque carajo esta ahi no?
Esto m pasa por no haberme leido la mitad d mis libros d lovecraft, y la otra mitad haberlos leido hace 10 años... 
Personalmente, yo no soy partidario de la distinción entre "buenos y malos", que es algo añadido después de Lovecraft. Es mejor pensar en algún tipo de cataclismo o de obscura estratagema por parte de alguien... nunca se sabe. Igual símplemente está recuperando fuerzas y esperando a que las estrellas se pongan en posición para hacerse con el mundo.
Precisamente esa es la idea q yo habia tenido de siempre, q cnd se de la cnjuncion adecuada, se acabo lo q se daba. Lo del simbolo como q nunca lo he tenido mu en cuenta.
Sí, pero ¿por qué lo de la conjunción de estrellas? ¿Qué influye eso?
Pensad que en realidad las estrellas no se "mueven" como se las ve moverse desde la tierra. ¿Acaso la conjunción se refiere a que nuestro planeta, siguiendo al sol, atraviese ciertazona de la galaxia? ¿O a una fecha en particular de la edad del universo, que viene indicada por esas posiciones estelares relativas, sin que su dibujo en sí signifique nada?
Saludos,
Entro, sueños de astrofísico
Probablemente ese sea el motivo, pero mas bien abogo por la idea atropocentrista de que antiguamente se creia q la Tierra era el centro de todo y q la base cultural de los Mitos se encuentra en la antigüedad. Aparte q keda mu cuco decir CONJUNCION de estrellas, jeje, antes q la tierra esta en el punto espacio temporal adecuado. Bueno tampoko keda mal 
En realidad, el término conjunción de estrellas ha sido heredado de antecesor de Necronomicón, el Libro Pretérito, que relata no sólo la caída de Primogenios desaparecidos hace ya largo tiempo, mucho antes del castigo infligido al dios ciego.
Se empleó por primera vez cuando las estrellas SI tenían capacidad de movimiento, y propiciaban con dicha conjunción el libre albedrío para ciertas entidades cuyo nombre debe permanecer en el olvido, por el bien de los hombres.
Ahora, sin embargo, las estrellas permanecen fijas, a causa de los designios de los Dioses Arquetípicos, para evitar la aglutinación de poder de sus enemigos.
Un saludo.
Bueno, en realidad sí se mueven. No veas lo divertido que es trasladar a los personajes "inadvertidamente" al pasado o al futuro remoto, y no decirles nada salvo que cuando miran al cielo no son capaces de reconocer ninguna constelación...
Saludos,
Entro
Ves esa explicacion tambien es buena
Pero aunk las estrellas esten fijas, sigue vigente la profecia que determina q cnd los astros se alineen o las estrellas esten en conjuncion Cthulhu se levantara de su morada, no?
Quien sabe ande...
Por cierto, el post anterior es uno de mis desvaríos instantáneos...LOL
Supongo que cada máster lo hará a su manera.
Un saludo.
Textualmente del COMPENDIO DE MONSTRUOS: "Las estrellas son urgidas a colocarse en la posición corresta y las Primigenios despiertan en los mundos por los que Ghroth pasa"
Ghroth es un dios exterior en forma de planeta enorme cuya superficie se mueve , creando grandes ojos a partir de mares ocultos bajo su corteza. Va por las galaxias provocando cambios y alineando planetas a su antojo.
Ala ya teneis la expricación ahora no os volvais locos ehhhh. perd.COR 1D10/1d100
UN SALUDO
Je, echad un vistazo a Ghroth (y tirad cordura) en "Delta Green: aventuras".
O como intentar frustar los planes de los Hongos para que las estrellas estén en posición ( y no he destripado nada, que la verdad tiene varias capas )
Por cieerto, recomiendo el módulo/suplemento.
Nos leemos.
Yo me he acostumbrado tanto a mis desvaríos y a NO tirar de suplementos, que mis jugadores ya se han hecho a ello. 
Además, de momento la cosa va bien así.
Pero gracias por la sugerencia.
Un saludo.
Esa aventura es espectacular, solo q al final no se yo como pueden sobrevivir los pjs, es bastante chunga, pero muy buena la verdad...
¿Que forma tiene ese símbolo arcano?
¿Alquien sabe que significa este otro?
)+(
)+(
¡Yo lo sé! ¡Es un caza TIE!
No gil, este es un caze tie : |o|
Este es un tie interceptor: (o)
Y este es un tie bomber: (oo)
Este es un X wing:
X
Un Y wing:
Y
¿Adivinas que forma tiene un A wing?
Venga, si es obvio:
J
Por cierto, si en el alfabeto de Star Wars no existen ni la X ni la Y ni nada, ¿por qué se llaman así los cazas?
Y sobre todo ¿qué hace este off-topic aquí y no en el foro de SW?
Eso mismo m pregunto yo, es una cnspiracion d Majestic 12 para kitarnos trafico...
A todo esto pq nunca le ha dado a ningun compi d la sepia por ir a rescatarlo?
Ya sea un dios o cualkier otra cosilla...
Curioso.
Si bueno hay modulos y tal, pero no hay nada serio escrito al respecto.
Pues quizá por varios motivos, algunos de los cuales pueden ser:
A: Cthulhu no tiene amigos/aliados
B: o los que tiene, no están por la labor de liberarlo o símplemente no pueden.
C: El sello que lo retiene es demasiado poderoso y hace inútil cualquier inteneto de apertura antes de tiempo.
D: Forma parte de algún retorcido plan de Cthulhu.
E: Prefiere esperar porque necesita tiempo para algo (curarse, acumular poder, esperar un momento en que "nadie" se de cuenta para poder salir...).
En teoría los 3 "aliados" de Cthulhu son 1-Azathot (desterrado), 2-Hastur (Paseando x la constelación de Tauro) y 3-Yog-Sothot (Quizás este podría liberarle). Yo me declino xq está acumulando poder pues lo q no le deja salir son símbolos arcanos muuuuuu poderoso q ni Cthulhu&Company pueden romper todavía....
Y esos simbolos exactamente q hacen?
Kien dijimos q los planto alli?
( esta pregunta creo q ya la hice... )
Y todos los profundos reunidos podrian hacer algo al respecto no? algun tipo d invocacion o chiribaina similar para liberar a papuchi.
Podria ser una idea, aunk desde lo d Innsmouth esta un poko chunga la cosa.
Q va lo de insmouth no fue nada, pues dicen q hay, en "realidad", más profundos q humanos sobre la Tierra. Y los profundos no pueden hacer mucho, o al menos si ignoramos a Derelth....
A: Cthulhu no tiene amigos/aliados
B: o los que tiene, no están por la labor de liberarlo o símplemente no pueden.
C: El sello que lo retiene es demasiado poderoso y hace inútil cualquier inteneto de apertura antes de tiempo.
D: Forma parte de algún retorcido plan de Cthulhu.
E: Prefiere esperar porque necesita tiempo para algo (curarse, acumular poder, esperar un momento en que "nadie" se de cuenta para poder salir...).
Un par de termonucleares creo que harían el trabajo.
¿Donde diablos está la "cama" de Cthulhu? ¿En este planeta, en otro, en otra dimensión, es sólo una metáfora?
"La ciencia y el secreto conjuran al Diablo."
La suelen situar (la cama de Cthulhu) por la zona de Filipinas:
Es curioso, porque en cierta aventura de cierta campaña (no daré nombres por si alguien no la ha jugado), sale una emergente R'lyeh cerca de la Isla de Pascua.
En ese mapa, así a ojo parece que la localizan más o menos en las Marianas, supongo que para decir que está en la fosa de las Marianas y que por eso no se ha descubierto aún. Ya se sabe, es más fácil colocar las cosas en sitios de poco o nulo acceso, como es el caso.
En ese mapa, así a ojo parece que la localizan más o menos en las Marianas, supongo que para decir que está en la fosa de las Marianas y que por eso no se ha descubierto aún. Ya se sabe, es más fácil colocar las cosas en sitios de poco o nulo acceso, como es el caso.
¿R'lyeh es como una nave gigante que puede desplazarse por el profundo oceano, o sólo ruinas hundidas?
Bueno, la teoría de la nave no la había oido nunca, así que no la descartaré. Yo tengo entendido que son unas ruinas en las cuales yace Cthulhu, pero buscaré alguna referencia acerca de su posible parecido con una nave gigantesca. De todas maneras, Cthulhu tampoco necesita una nave para desplazarse de un sitio a otro, pero es una posibilidad.
Una nava ¿?. Q yo sepa tanto en el juego de Rol y los relatos q me he leido siempre la tratan como las ruinas de una gran ciudad (bueno lo de ciudad es relativo...) q fue tragada x las aguas (seguramente una putadita q le hicieron a Cthulhu los dioses Arquetípìcos 
) Bueno, lo q quiero decir esque x llo q se solo son unas ruinas y está (lo cual no signífica q no este habitada o q hubiera podido ser reconstruida)
Bueno q de nuevo soy yo q no se q carajos ha pasado q no se me inicio la sesión...
Buenos Días, caballeros.
Efectivamente, la teoría de que R'lyeh es una nave gigantesca hundida en el océano tiene todos los fundamentos para ser cierto. Según mis investigaciones de probada eficacia y rigurosidad, como por otro lado es bien conocido, se han hayado marcas en los Maoi del este de la isla en los cuales se habla de los Aku-aku, los Ancestros y su Gran Secreto
Lo que voy a revelar ahora mismo es una primicia exclusiva, que tengo el gusto de compartir con los usuarios de este portal.
R´lyeh era una gigantesca nave espacial que llegó a la Tierra procedente de las negruras insondables del espacio exterior. El origen de esta nave es un misterio y no hay pistas que hablen de él, por lo que el secreto permanece oculto a nuestras pesquisas.
El motivo de la llegada de la nave R'lyeh sí es, por contra, conocido. En su interior se encontraba el Gran Cthulhu, poderosa criatura de oscuras intenciones que ansiaba dominar este planeta y esparcir por él su apócrifa semilla.
Pero al parecer, Cthulhu no venía sólo. Al poco de llegar a la Tierra y de sembrar el Caos y la Locura, apareció en el cielo una figura gigantesca de un Hanau Epe (hombre corpulento) y de su séquito. La lucha fue terrible contra Cthulhu y su ralea, pero finalmente el Hanau Epe venció y Cthulhu fue enterrado con su nave en el fondo del océano.
El día de su hundimiento se conoce entre los aborígenes de la Isla de Pascua como el Ahi Mahana, el día del fuego.
Un saludo y hasta otra ocasión.
Curiosa hipotesis, en la cual el mencinado Hanau Epepodría ser perfectamente Nodens... Pero según algunas mitologías se habla q previa a la aparición de Cthulhu y sus vastagos, los Antiguos ya se habían establecido.
Por cierto que raza es más antigua, los Antiguos o la Gran Raza??[/i]
Pues la verdad es que no sabría cuál es más antigua.
Por cierto, la teoría de la nave de R'lyeh es bastante graciosa. Por cierto, que los Hanau Epe se supone que son los segundos pobladores que acudieron a la isla de Pascua y que fueron los creadores de los moai.
¿Alguien se ha fijado en el parecido que hay entre algunos de los moai con el busto de Nodens? 
Lo que yo suelo contar a mis jugadores (no a sus personajes ) es una versión resumidita de lo que yo he entendido. De todos modos, tengamos en cuenta que HPL nunca dejó nada claro.
Yo suelo decir que eones ha, los cuantos Dioses Exteriores (Outer Gods) y los Primigenios quisieron "tomar el dominio del Universo" (por decirlo de algún modo), y se enfrentaron a los Dioses Arquetípicos (Elder Gods). Estos últimos "vencieron" (es de suponer que por los pelos) y desterraron/castigaron a los "rebeldes". A su líder, Azathoth, le arrebataron la inteligencia (INT 0 ) y lo condenaron a danzar en el centro del universo, a otros los exiliaron o encerraron en diferentes sitios: a Cthugha en no-se-qué estrellla, a Hastur en Aldebaran(?) etc. A Cthulhu, un pobre primigenio lo hundieron bajo los mares en "su isla" junto a su progenie. Nyarlathotep parece ser que fue el único que se libró de éste destino (vaya vd. a saber por qué).
Pero a los Dioses Arquetipos les trae sin cuidado la humanidad (¿salvo Nodens quizá?). Y no son todo poderosos, su castigo no dura eternamente... cuando las estrellas (que sí se mueven) alcancen la "posición correcta"... ya sabéis...
Los jugadores me preguntan ¿por qué "La llamada de Cthulhu" y no "de otro más gordo"? Yo les digo que Cthulhu es de los pocos con presencia física en la Tierra, y que su cercanía y su capacidad para influir los sueños de los mortales hacen que su culto sea el más numeroso y peligroso.
Ya lo dije yo antés. Pero de todas formas es curioso pensar en ciertas similitudes, la realidad siempre supera a la ficción
Bueno, respecto a lo de simplificar mucho lo de la gran guerra q tuvo lugar se podría decri q los "lideres malvados" eran 4 Hastur y Cthulhu (encerrados) y Azathoth (gilipollas y desterrado), el cuarto es Yog-Sthoth pero para este no reservaron un super castigo q yo sepa. Aunque lo he dicho de una manera muy simplificada , esta basada en una serie de cosas q aparecen en los mitos... Si os fijais en los alrededores de Arkham hay cuatro pueblos de los cuales cada uno adora a una de esta divinidades de una forma u otra...
Eso es cierto, pero me parece que la verdadera razón de que el juego se llame así es por el relato del mismo nombre de Lovecraft, que resume bastante bien el terror cósmico y además es de lo mejor que escribió.
Saludos,
Entro
Sí, ese relato es de lo mejorcito de su obra
Apocalipsis 20:1-10
1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
2 Y prendió al dragón la serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años; 3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre el, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.
1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
2 Y prendió al dragón la serpiente antigua, que es el Diablo y Satanás, y lo ató por mil años; 3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre el, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.
Sí, pero en esa novela ganan los buenos, y aquí no .
Ciertamente, es posible establecer paralelismos entre la bestia del Apocalipsis y los Primigenios (¿algo así se hacía en la campaña de Ricard?) pero el problema, como digo, es que entonces los investigadores pueden confiar en una entidad bondadosa que al final lo arreglará todo. Y entonces pierde la gracia 
.
Bienvenido y esas cosas.
Saludos,
Entro
Saludos!
yo creo que los Elder Gods no son muy diferentes de los Outher gods es solo que simplemente no se muestran ostiles a los humanos es por eso que puede pareser que son buenos (porque quien en el mundo puede decir que algo es bueno o malo? porque lo bueno para alguien es malo para otro, es cuestion de enfoques) y la cuestion de la guerra entre dioses no es del todo disparatada creo que como todos se manejan por intereses si los intereses de unos chocan con otros pos se arma al bronca y como en toda bronca comienzan unos y terminan todos involucrados y como siempre uno busca aliados para ganar. y como dice el dicho la historia la escriben los vencedores eso quiere decir que si los Elder Gods ganaron crearon su propia version de la realidad.
y el Cthulhu yo creo que era un peon de los Outher Gods ya que la diferencia entre sus poderes es igual a la diferencia entre nosotros y un niño (por decirlo asi)
(Saludos!
parese que los Elder Gods no les parecio lo que dije porque grabaron mi mensaje como anomimo..... por eso me cae mejor Nyar. 
)
La eterna lucha entre el bien y el mal, dioses extraterrestres que pasan de la humanidad y ciclos estelares que han de cumplirse para que ciertos acontecimientos den lugar. Bien todo ello suena típico pero hubo de haber una persona que originase eso que ahora llamamos típico. Todos somos capaces de imaginarnos un extraterrestre pero, sin embargo, se necesitó a una persona para que se diese cuenta de la existencia de ese terror que ahora vemos como algo normal. Imaginad pues la creatividad de Julio Verne al describir cosas que ni existían y que ahora vemos como algo normal, no reconocemos su mérito. O nuestra deuda con el salvaje (gran pasaje de La rama dorada) que fue él quien determinó nuestro lenguaje y comportamiento. A mí me parece que el carácter de típico se lo damos únicamente nosotros y que Lovecraft jamás intentó establcer una simple lucha, creo que era algo más metafórico pero eso se lo llevó a la tumba.
En eso tienes razón, Sconvix. Ahora es típico pero en su momento, el terror de Lovecraft y compañía fue un salto importante respecto a lo que había. De todos modos, estoy de acuerdo con windrake de que los dioses arquetípicos no son buenos, sino "menos malos" o neutrales con respecto a la humanidad. Sería interesante saber el por qué de esa actitud.
Ay... pobres ingenuos... tanto discutir en vano y no saben que quien encerró a Cthulhu y los primigenios fue Nietzsche!
Cthulhu ha muerto!
Saludos!
Recuerda que "no esta muerto lo que yace perpetuamente, y con el transcurso de los evos, incluso la muerte puede fenecer."
yo creo que todos los dioses estan mas haya del bien o del mal sus acciones estan mas aya de toda comprension humana y no pueden catalogarse con estandares humanos de "que es lo bueno y lo malo" ellos simplemente se divierten con los insectos que representamos para ellos.
quien de nosotros no hemos matado algun bicho solo por matarlo?
Yo pensaba que fue precisamente Nietzsche el que creó a los Primigenios . Al morir dios, había que buscar nuevos panteones que dieran miedo al superhombre...
Saludos,
SuperEntro
Chéquense el siguiente fragmento de "La llamada de Cthulhu", y díganme si no guarda sospechosos paralelismos con la violencia actual :
"Los sacerdotes sacarían entonces al gran Cthulhu de su tumba para que reviviese a sus vasallos y volviera a asumir su reinado en la Tierra. Ese tiempo sería fácil de conocer, pues entonces la humanidad se parecería a los Grandes Antiguos: salvaje y libre, más allá del bien y del mal, sin moral y sin ley. Y todos los hombres gritarían y matarían, y gozarían alegremente. Los Antiguos, liberados, enseñarían nuevos modos de gritar y matar y gozar, y el mundo entero ardería en un holocausto de libertad y éxtasis. Mientras tanto, el culto, con apropiados ritos, debía conservar el recuerdo de aquellos días antiguos y presagiar su retorno."
Cualquier parecido con la realidad actual del mundo en general, y de Cd. Juárez en particular, es meeeera coincidencia.
