Aunque es Herbert West el que me ha preguntado, pongo un hilo por si alguien más se anima a ayudarme.
La idea no te la robé a tí, se la robé a Sandy Petersen cuando vi su Grimorio de "Fragmentos de Terror". Desde entonces, y de eso hace muuuchos años, tuve la pretensión de ir haciendo un Grimorio para La Llamada de Cthulhu según fueran saliendo suplementos.
Hace 4 o 5 años me puse a ello, y hace 1 año tuve la suerte de meterme a un sitio a trabajar y pude conseguir pelas para comprar casi todos los suplementos que me faltaban (algunos me ha sido imposible encontrarlos) con lo que pude completar la compilación.
Pero no te lo estoy contando bien... me explico. Yo he tenido muchos proyectos a medio acabar con La Llamada de Cthulhu. Uno de ellos era el Grimorio, para el cual, aparte de reunir los hechizos, he reunido también las reglas que hay al respecto de todo el material en español.
Por otra parte tengo el proyecto de La biblioteca de los Mitos, similar al anterior, pero para volúmenes de los Mitos de Cthulhu. También con reglas. Éste sí lo tengo a medias. A lo largo de estas semanas me ha ido ayudando Celaeno en el hilo de este foro Ayuda con recopilación de volúmes de los Mitos (gracias Celaeno, no me canso de dártelas ).
He decidido mezclar ambos proyectos en uno solo para crear un gran manual de magia para La Llamada de Cthulhu, con todo el material (o al menos, todo el posible) publicado oficialmente en castellano o en inglés, y además todo el material no oficial (mío en gran parte) que he podido reunir.
Respecto al material en castellano, los únicos libros que no he podido pillar son:
+ Huida de Innsmouth (La Factoría)
+ Piel de Toro (Joc)
+ El guardián de los arcanos (Joc)
Lo cual no es un problema, porque de Huida de Innsmouth tengo el inglés; de La Piel de Toro tengo la versión de Crom, que es igual o más completa que la de Joc; y del Guardián de los Arcanos lo único que me falta es la pantalla, endonde no van a venir libros o hechizos nuevos.
Es decir, con el material en español no tengo ningún problema ni necesito ayuda, porque:
a) lo tengo "todo" (incluyendo Espiral Mortal de HT Editores, y Secretos de Nueva York que es lo último de LF).
b) El trabajo está hecho.
Con lo que sí necesito ayuda es con el material de Chaosium en inglés que todavía no haya sido traducido. Yo tengo cosas, pero sé que hay mucho más material que no ha sido compartido.
Por otra parte, lo de "todo" el material en español es que me refiero a los suplementos, pero hay un montón de revistas por ahí que seguro que tienen cosas interesantes.
Por último, y para acabar con este punto, pongo la lista de cosas que tengo. Así sabes cuáles puedes aportar tú en cuanto a material:
EN ESPAÑOL:
JOC
La Llamada de Cthulhu (1994)
Las Tierras del Sueño
Las Sombras de Yog-Sothoth
Solo contra la Oscuridad
Solo contra el Wendigo
La Maldición de los Chthonians
Los Hongos de Yuggoth
El Manicomio
La Semilla de Azathoth
Cristal de Bohemia
Fragmentos de Terror
El Terror que vino de las Estrellas
El Rastro de Tsathogghua
Los Primigenios
Las mascaras de Nyarlathotep
Secretos de Arkham
Terror Austral
CROM
La Piel de Toro
HT
Mortal Coils (Espiral Mortal)
LA FACTORÍA
La Llamada de Cthulhu 5.5
La Llamada de Cthulhu d20
Pantalla +Kit del Guardián
Cthulhu Actual
Guía de los Años 20
Compendio de Monstruos
Guía de El Cairo
Manual del Guardián (1 y 2)
Guía de la Universidad Miskatonic
Guía de Londres
Guía de Nueva Orleans
Estigma de la Locura
Cthulhu Edad Oscura
Secretos de Nueva York
Antes de la Caída
Cálculos Mortales
Horror en el Orient Express
Una resección en el tiempo
Secretos
Más allá de las Montañas de la Locura (1 y 2)
Amos Ocultos
En las sombras
Oscuros Designios
El Triángulo de las Bermudas
Tierra de Nadie
El Corazón del Horror
El Bosque de los Mil Retoños (1 y 2)
Extraños Evos
La Cosa en el umbral
El Rey de Chicago
Kingsport
Acólitos
Delta Green
Delta Green: Aventuras
GURPS: Cthulhupunk
EN INGLÉS:
CHAOSIUM
THE DREAMING STONE
MANSION OF MADNESS
AT YOUR DOOR
ARKHAM SANITARIUM (FULL PLAYER AID SET)
FIELD GUIDE TO CREATURES OF THE DREAMLANDS
CITIES BY CHAOSIUM
CURSE OF CTHULHU
CTHULHU BY GASLIGHT
TALES OF MISKATONIC VALLEY
LAST RITES
FIELD GUIDE TO CTHULHU MONSTERS
FATAL EXPERIMENTS
CALL OF CTHULHU PAPER MINIATURES
1920s ADVENTURERS & MONSTERS
THE COMPLETE MASKS OF NYARLATHOTEP
PAGAN
OF GATES & KEYS
DELTA GREEN: ACROSS THE FENCE
DELTA GREEN: COUNTDOWN
Otros
TRAIL OF THE LOATHSOME SLIME
THE VANISHING CONJURER
GRACE UNDER PRESSURE
NIGHTMARE IN NORWAY
HORRIBLE SECRET OF MONHEGAN ISLAND
JENKIN LIVES! (D20)
MISKATONIC UNIVERSITY STATIONERY
GREEN AND PLEASANT LAND
SECRETS OF THE KREMLIN
HALLS OF HORROR
THE GOLDEN DAWN
THE WALKER IN THE WASTES
INFEST (D20)
NOCTURNUM (D20)
WHERE MADNESS DWELLS (D20)
DEATH IN DUNWICH
MUSIC OF THE SPHERES
HORRORS OF THE WEIRD WEST (D20)
Volviendo a mis intenciones, lo que pensaba era crear un manual de magia que recogiera todo lo publicado hasta la fecha, de tal forma que pudiera irlo actualizando sucesivamente con nuevas publicaciones. Me había marcado como fecha límite este verano.
Este proyecto ha sido como una bola de nieve de material que ha ido consumiéndome mucha ilusión, esfuerzo, tiempo y dedicación; para que te hagas a la idea, entre las partes de libros y hechizos tengo ya unas 180 páginas A4 (Times New Roman 10).
Resumiendo: sólo me falta por incluir el posible material en inglés.
a) En lo que respecta a libros, pensaba resolverlo este verano. Para los que no tengo me ha estado ayudando, insisto, Celaeno en Ayuda con recopilación de volúmes de los Mitos. Si crees que también puedes echar un cable, ahí tienes el hilo.
b) En lo que respecta a hechizos, en español ya tengo todos. En inglés, tengo localizados los que vienen en los suplementos de las listas que he puesto más arriba. Así que puedes ayudarme de dos formas:
+ Dándome hechizos que vengan en libros en inglés que no tengo, traducidos o no (si es traducidos mucho mejor, claro).
+ Traduciendo los que ya tengo localizados para poder incluirlos.
Creo que no me dejo nada por decir, que ya está bien. Pues eso, si alguien más se anima, ya tiene toda la información.
Algunos de los Hechizos q te faltan estan en el Grimorio, aunque supongo q ya los habras visto de todas formas no recuerdo si todos tienen puesto de donde los saque.
Tambien se incluyen los Hechizos de "Las Tierras de los Sueños"?
Tengo bastante material en ingles asi q ire poniendo alguno de vez en cuando o aqui o en el Grimorio, tambien seguire con los Volumnes de los Mitos esta semana q tengo mas tiempo caera alguno.
Es una buena idea recopilar todos los hechizos en un solo documento mas comodidad para el Guardian y los Jugadores.
Otra cosa creo recordar que los Hechizos de los "Hermanos de la Piel" son diferentes dependiendo si los miras en el manual o en la campaña...no estoy seguro del todo ya lo mirare.
Si que lo he mirado, y están todos incluidos, aunque habría que ver si efectivamente están las fuentes correctamente reseñadas.
También
Espero impaciente, como de costumbre
Claro, sobretodo cuando vas a dirigir por ahí y tienes que cargar con millones de libros. Si encima se te olvida aquél que tenía el hechizo que necesitas...
Bueno, había alguno que tiene el nombre distinto, y hay uno o dos que no vienen en el manual 5.5 por lo que recuerdo. Más allá de eso me darías una sorpresa.
Buenas,
Este post es para darte/daros ánimos. Sin duda es un gran trabajo. Por mi parte miraré lo que tengo por casa a ver si hay algo que no tengas ya (muy dificil por otra parte).
Sin duda, un gran esfuerzo . Ahora es cuando me posee el espíritu odioso de Nyarlathotep y explicaré por qué no me convence. No es mi intención desalentar a nadie, pero creo que es importante una crítica constructiva antes de embarcarse en algo de tanta envergadura.
A lo largo de los años he visto varios intentos similares y casi nunca llegan a buen puerto, y creo que es porque tienen una utilidad limitada. Pensemos en la raíz del problema, lo que motiva precisamente estas recopilaciones:
¿Por qué en La Llamada hay tantos hechizos distintos? Pues porque la gente se los inventa siempre que lo necesita. Esto no es D&D, donde un hechizo mal equilibrado puede reventar la partida. La mayoría de conjuros son sólo útiles para los sectarios, o demasiado costosos en POD y COR, o no están disponibles para los PJ. De hecho, en muchos casos no son más que una descripción y un par de datos para poder medio improvisar. Por lo tanto, van a seguir apareciendo nuevos conjuros cada dos por tres y el índice quedará desactualizado.
Pero imaginemos que el recopilador logra mantenerlo actualizado (lo cual en el caso de Tectokronos es creíble ). ¿Quién lo va a usar? Pongamos que yo soy un Guardián que necesita un hechizo para el malo de turno (ya sea para que lo use él o para derrotarlo). ¿Voy a mirarme tropecientos hechizos hasta encontrar uno que encaje con lo que busco? Y si lo encuentro, ¿encajará con el estilo de mi partida? Casi seguro que tendré que ajustar cosas, darle otra descripción, un nombre misterioso, cuidar la pérdida de COR, etc.
Comparemos eso con la complicación de inventármelo, que se reduce a escribir un párrafo con lo que hace mi hechizo, buscar una pérdida de Cordura o características y poco más. Puedo complicarme la vida y añadirle tantos detalles como quiera, desde luego, pero eso también se aplicaría si cojo un conjuro ya existente.
No digo que nadie vaya a consultar un índice así. Puede servir para encontrar los hechizos típicos de un grupo en particular (los Hermanos de la Piel que mencionaba Celaeno, por ejemplo). Pero la clave aquí es: ¿merece la pena que una persona o grupo de personas se dejen su tiempo libre en preparar un índice y tenerlo actualizado, cuando es más fácil (y más divertido, no nos engañemos) inventarte tú mismo los hechizos que necesitas?
La respuesta depende de cada uno y de lo que le haga ilusión, que para eso somos libres, pero personalmente yo no me metería en algo así.
Y, ya que estamos hablando del tema, lo mismo podría aplicarse a los libros de los Mitos: dejando de lado los canónicos (Necronomicón & Cía) que tienen un sabor especial, los creadores de módulos se inventan los tomos sobre la marcha y ni siquiera consultan los índices que aparecen en los manuales del Guardián de la propia Chaosium . Y es una pena, porque tanto tomo de los Mitos acaba por romper el misterio que debería rodear a este tipo de libros.
En cambio, con los monstruos la cosa es distinta porque resulta bastante más complicado crear uno nuevo (ya sea raza menor o primigenio) con su apariencia, características, ataques, hechizos...
En fin, repito que no pretendo desalentar a nadie, pero creo que es mejor plantear estas dudas (que encuentro bastante razonables) ahora y no cuando ya se haya hecho un esfuerzo ímprobo (si es que no se ha hecho ya ).
Saludos,
Entro en modo hipercrítico
Este post es para darte/daros ánimos. Sin duda es un gran trabajo. Por mi parte miraré lo que tengo por casa a ver si hay algo que no tengas ya (muy dificil por otra parte).
No me he olvidado de ti tío; muchas gracias, a ver si encuentras algo bueno
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Entro: dices muchas cosas, y voy a intentar desgranar para ir respondiendo:
Tienes toda la razón; además, es bien recibida y lo sabes
¿Por qué en La Llamada hay tantos hechizos distintos? Pues porque la gente se los inventa siempre que lo necesita.
Alto; con esto sí que no estoy de acuerdo.
HAY gente que se inventa las cosas según las necesita. Esto no es sólo aplicable a hechizos o a libros, vale para las aventuras, las campañas, los personajes... vale hasta para los propios juegos de rol.
De la misma forma, hay gente que no lo hace o que, al menos, usa lo existente para aplicarle modificaciones a su gusto.
Hay gente que hace ambas cosas según le parezca adecuado.
Es para estos dos últimos grupos (entre los que yo mismo me incluiría como Guardián) para los que este proyecto tendría un gran valor.
Precisamente, mi intención es que esto no ocurra, porque una vez haya salido el documento de base, las posibles actualizaciones implicarán un esfuerzo irrisorio en comparación.
OK. No sé si lo mirarás o no, pero tendrás la posibilidad de hacerlo
¿Y qué es mejor, tener una base de hechizos ya hechos con 60 o con 600?
Efectivamente; me remito a lo que acabo de poner.
Bueno, esa es la utilidad que tú le darías debido a cómo diriges. Por regla general prefieres crear tu propio material y me parece perfecto.
A mí si alguien me hubiera dado hace unos años el proyecto que estoy preparando me hubiera dado un alegrón, porque le hubiera sacado mucho, mucho partido.
La respuesta depende de cada uno y de lo que le haga ilusión, que para eso somos libres, pero personalmente yo no me metería en algo así.
Y, insisto, lo respeto. Pero no todo el mundo piensa igual.
Bueno, pero en el universo de los Mitos siempre ha sido así; y a mí es precisamente una de las cosas que más me gusta, que cada uno puede aportar su visión personal, y que los Mitos están en constante crecimiento. Incluso entre los propios autores de relatos de los Mitos hay incoherencias. Y sino mira lo que pone el autor de la Enciclopedia de los Mitos...
Es más, aunque haya fuentes contradictorias o autistas respecto al "corpus" general, la Enciclopedia de los Mitos sigue teniendo un gran valor como tal.
Aquí no estoy del todo de acuerdo. Siempre me ha parecido interesante el tremendo potencial de La Llamada para crear seres nuevos, y lo he usado. Aun así, valoro mucho el suplemento Compendio de monstruos, que me da la posibilidad de pillar un ser ya hecho si se ajusta a lo que quiero para mi aventura.
Se ha hecho ya. El manual lo voy a sacar este verano (a menos que me ocurriera algo chungo, claro). La diferencia está en cuan completo va a llegar a ser, por eso he pedido ayuda. Cuantas más cosas me pasen, más cosas tendrá recogidas, así de sencillo.
Si no lo sacara ahora, sería como aquel chiste de los presos que se fugan de la cárcel. Ésta tiene 100 muros, y van saltando uno tras otro. Se van dando ánimos hasta que llegan al muro 99. Y uno le dice al otro: "Tío, esto es una locura. No sé en qué estaríamos pensando, ¡Que son 100 muros! Venga, démonos la vuelta." Y se vuelven.
Pues ahora estoy en el muro 99... y no me voy a dar la vuelta Entro.
Entro en modo hipercrítico
Pues como siempre
De acuerdo, entiendo tu postura. Me encanta que la gente haga cosas para Cthulhu, así que nada más lejos de mi intención ponerle pegas a ningún proyecto. Ánimo y suerte. Y si me equivoco, seré el primero en reconocerlo y me alegraré de ello .
Saludos,
Entro
Gracias, me alegra oírlo (bueno, leerlo)
A ver si sale algo bueno.
¡Salir, en teoría va a salir!
EN ESPAÑOL:
JOC
La Llamada de Cthulhu (1994)
Las Tierras del Sueño
Las Sombras de Yog-Sothoth
Solo contra la Oscuridad
Solo contra el Wendigo
La Maldición de los Chthonians
Los Hongos de Yuggoth
El Manicomio
La Semilla de Azathoth
Cristal de Bohemia
Fragmentos de Terror
El Terror que vino de las Estrellas
El Rastro de Tsathogghua
Los Primigenios
Las mascaras de Nyarlathotep
Secretos de Arkham
Terror Austral
CROM
La Piel de Toro
HT
Mortal Coils (Espiral Mortal)
LA FACTORÍA
La Llamada de Cthulhu 5.5
La Llamada de Cthulhu d20
Pantalla +Kit del Guardián
Cthulhu Actual
Guía de los Años 20
Compendio de Monstruos
Guía de El Cairo
Manual del Guardián (1 y 2)
Guía de la Universidad Miskatonic
Guía de Londres
Guía de Nueva Orleans
Estigma de la Locura
Cthulhu Edad Oscura
Secretos de Nueva York
Antes de la Caída
Cálculos Mortales
Horror en el Orient Express
Una resección en el tiempo
Secretos
Más allá de las Montañas de la Locura (1 y 2)
Amos Ocultos
En las sombras
Oscuros Designios
El Triángulo de las Bermudas
Tierra de Nadie
El Corazón del Horror
El Bosque de los Mil Retoños (1 y 2)
Extraños Evos
La Cosa en el umbral
El Rey de Chicago
Kingsport
Acólitos
Delta Green
Delta Green: Aventuras
GURPS: Cthulhupunk
EN INGLÉS:
CHAOSIUM
THE DREAMING STONE
MANSION OF MADNESS
AT YOUR DOOR
ARKHAM SANITARIUM (FULL PLAYER AID SET)
FIELD GUIDE TO CREATURES OF THE DREAMLANDS
CITIES BY CHAOSIUM
CURSE OF CTHULHU
CTHULHU BY GASLIGHT
TALES OF MISKATONIC VALLEY
LAST RITES
FIELD GUIDE TO CTHULHU MONSTERS
FATAL EXPERIMENTS
CALL OF CTHULHU PAPER MINIATURES
1920s ADVENTURERS & MONSTERS
THE COMPLETE MASKS OF NYARLATHOTEP
PAGAN
OF GATES & KEYS
DELTA GREEN: ACROSS THE FENCE
DELTA GREEN: COUNTDOWN
Otros
TRAIL OF THE LOATHSOME SLIME
THE VANISHING CONJURER
GRACE UNDER PRESSURE
NIGHTMARE IN NORWAY
HORRIBLE SECRET OF MONHEGAN ISLAND
JENKIN LIVES! (D20)
MISKATONIC UNIVERSITY STATIONERY
GREEN AND PLEASANT LAND
SECRETS OF THE KREMLIN
HALLS OF HORROR
THE GOLDEN DAWN
THE WALKER IN THE WASTES
INFEST (D20)
NOCTURNUM (D20)
WHERE MADNESS DWELLS (D20)
DEATH IN DUNWICH
MUSIC OF THE SPHERES
HORRORS OF THE WEIRD WEST (D20)
Me he quedado mas impresionado que un investigador novato que acaba de ver a un profundo ¡¡¡LA LECHE QUE DE MATERIAL TIENES!!! Yo me quiero quedar a vivir en tu biblioteca.
Y ahora hecho el chiste hecha la gracia pasemos a cosas mas serias.
De primero me quito el sombrero ante usted señor tectokronos,por esta gran recopilación que está haciendo, y tambien ante todos aquellos que le estan ayudando (perdonad si no pongo nombres pero esque como me lie no acabo de escribir el post), me he visto obligado a tirar a la basura mis tristes 40 páginas en arial 12 ante tu titánico trabajo.
a) lo tengo "todo" (incluyendo Espiral Mortal de HT Editores, y Secretos de Nueva York que es lo último de LF).
b) El trabajo está hecho.
Con lo que sí necesito ayuda es con el material de Chaosium en inglés que todavía no haya sido traducido. Yo tengo cosas, pero sé que hay mucho más material que no ha sido compartido.
Y de segundo decirte que siento mucho no poder serte de mucha ayuda ya que como mucho tengo unos cuantos módulos de la factoría con otros tantos de JOC todos ellos en español ya que como el ingles no es mi fuerte ni me he molestado en conseguir ejemplares en ese idioma.
A lo mucho que podria ayudarte es a traducir lo que ya tengas si me puedes pasar los textos de alguna manera, por desgracia es lo más que puedo hacer.
Así que amigo tectokronos, pese a las desanimadoras palabras de Entropía (aunque hay que reconocer que algo de razón lleva) yo te animo a que continues y lo consigas despues de 99 muros.
Que los primigenios te protejan y Nyarlathotep no te robe toda la cordura.
Herbert West
Odio que pase esto... es una pena que unos no sepamos lo que hacemos otros. Yo he estado un tu lugar alguna vez, tirando trabajo medio hecho a la basura.
Es una pena que la peña que intenta hacer cosas no sepan los unos de los otros Como diría Bilbo Bolsón, estamos como mantequilla untada sobre demasiado pan.
A lo mucho que podria ayudarte es a traducir lo que ya tengas si me puedes pasar los textos de alguna manera, por desgracia es lo más que puedo hacer.
¡Pero eso sí es mucho! Te envío los que tengo y traduces los que quieras, puedas o te apetezca.
Dime por mp a qué email quieres que te los pase.
Como decía en el hilo de libros, ahora tengo más tiempo y estoy a ver si finiquito el proyecto de Magia en Cthulhu.
Herbert West ya me está echando un cable con las traducciones, así que si alguien más se anima soy todo oídos